23:21

-

= Прапорщик = Армия Христа
Принадлежность к какой-то конфессии, никаким образом не приближает к Иисусу и не дает привилегий при общении с Ним, все зависит от сердца…

Комментарии
23.10.2006 в 23:30

Говорят, что люди это ангелы, только с одним крылом.Для того чтобы взлететь им надо просто обняться:)
Петрович скоро хеллоуин. как ты к нему относишься? что люди наряжаются в кастюмы - маскарад,и т.д?
24.10.2006 в 19:00

= Прапорщик = Армия Христа
.Мечта.



Не очень люблю какие-то праздники, тем более привязанные к какому-то дню... А вообще "чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало".
24.10.2006 в 19:48

Говорят, что люди это ангелы, только с одним крылом.Для того чтобы взлететь им надо просто обняться:)
нда?

а не задевает то что в этот день люди "поклоняются " злу, призывают их и тд?

можно ли слова "чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало" применить к другому? боюсь даже употреблять такие сравнения как нацисты, гомосексуалисты, и тд. и все другое на какие поступки побуждает человека что-то злое..?

тем более что это не правосланый праздник, как и многие другие? но ладно-то 8 марта, но Хеллоуин....

не хочу спорить, просто интересна твоя точка зрения, читающего Библию. так что-нибудь об этом говорится? о праздниках?
24.10.2006 в 20:58

= Прапорщик = Армия Христа
.Мечта.



Re: а не задевает то что в этот день люди "поклоняются " злу, призывают их и тд?

-Библия говорит, что все кто не поклоняется Богу – служат злу. Думаю для многих это просто повод напиться… большинство людей не понимают этот «праздник» как настоящее поклонение злу… просто дурачятся… А с теми кто поклоняется «всему плохому в этом мире» (я до сих пор не понимаю, что они толком-то празднуют) и так все понятно…



Re: тем более что это не правосланый праздник

-Я не делю праздники по деноминациям, есть либо человеческие, либо библейские.



Re: боюсь даже употреблять такие сравнения как нацисты, гомосексуалисты, и тд.

-Про этих все ясно: ведь Бог нелицеприятен, а вторые Ему противны (вернее их поведение). Главное, что все люди одинаково грешны, для Бога нет на 60, 70 или 80% грешных людей, для Него либо ты чист либо ещё нет. Чистым ты можешь быть если твою грязь заберет Христос.



Re: так что-нибудь об этом говорится? о праздниках?

-В Новом Завете (Договоре) говорится о: Еврейской Пасхе (больше 5 раз точно) и празднике Обновления Храма (вроде один раз). Всё!



П.С. Если я ошибаюсь, исправьте меня, но не голословно.





24.10.2006 в 21:15

Говорят, что люди это ангелы, только с одним крылом.Для того чтобы взлететь им надо просто обняться:)
Думаю для многих это просто повод напиться… большинство людей не понимают этот «праздник» как настоящее поклонение злу… просто дурачятся…

так в том и дело! что люди не понимают и видят в этом повод лишь только напиться. тоже самое было бы если бы раз в году выходили на улицу люди в "костюмах" с вастикой на руке? а может раз в году переодевались мужчины в кастюмы женщин празднуя день гомосексуалистов? -просто повод напицца!!!

ну ладно другие праздники - в основном позитифф... но этот.... одеваясь в демонов, в чертей.... нормально, да?

Я не делю праздники по деноминациям, есть либо человеческие, либо библейские. имеется ввиду что это не библейский праздник.

для Бога нет на 60, 70 или 80% грешных людей, для Него либо ты чист либо ещё нет.

дети уже рождаются грешными?

а крещение очищает?
24.10.2006 в 22:12

= Прапорщик = Армия Христа
.Мечта.



Re: дети уже рождаются грешными?

-Теологи спорят… разные деноминации думают по-разному. Мой взгляд – с первых дней человек эгоист, потом он становится непослушен родителям, потом начинает обманывать, дальше хуже… Да, человек (дети) рождается рабом греха. Вот По-этому ему и нужен Христос, ведь только Он победил грех (смерть и зло)



Re: а крещение очищает?

-Крещение (греч. баптисма, «погружение в воду») – акт веры в Христа, означающий смерть для старого, греховного образа жизни, воскресенье для нового, в единении с Христом, и вхождение в Его Церковь.

Церковь – это перевод греческого слова «экклесия», которое значит «собрание». В Новом Завете всегда в значении как местной общины верующих, так и всего собрания народа Божьего.

24.10.2006 в 22:21

Говорят, что люди это ангелы, только с одним крылом.Для того чтобы взлететь им надо просто обняться:)
-Крещение (греч. баптисма, «погружение в воду») – акт веры в Христа, означающий смерть для старого, греховного образа жизни, воскресенье для нового, в единении с Христом, и вхождение в Его Церковь.

всерано не понятно мне. очищает ли. если это смерть старому образу - и рождение новой жизни - то поидее человек становится читым полностью?
24.10.2006 в 22:22

Во всем мне хочется дойти до самой сути... (с)
-Библия говорит, что все кто не поклоняется Богу – служат злу.



Зажимаю себе рот, чтобы не спорить...
24.10.2006 в 22:24

Во всем мне хочется дойти до самой сути... (с)
Принадлежность к какой-то конфессии, никаким образом не приближает к Иисусу и не дает привилегий при общении с Ним, все зависит от сердца

А вот с этим спорить не буду... Здесь ты прав на все сто!
24.10.2006 в 22:25

Говорят, что люди это ангелы, только с одним крылом.Для того чтобы взлететь им надо просто обняться:)
Теологи спорят… разные деноминации думают по-разному.

а причем здесь теологи? что говорит об этом библия? что говорит об этом вера? как учат людей, которые читаю библию?
24.10.2006 в 22:28

Говорят, что люди это ангелы, только с одним крылом.Для того чтобы взлететь им надо просто обняться:)
Sensile вот так все говорят - что мы поклоняемся злу, даже те, кто верит в Бога, но не принадлежит ни к какой конфессии. как же мизерно мало сейчас тех, кто служит Богу.

а святые в наше время есть? никто не знает? ведь раньше много их было. а сейчас? я просто не в курсе...
24.10.2006 в 23:25

= Прапорщик = Армия Христа
Sensile



Матф.6:24

«Никто не может служить

одновременно двум господам:

одного он не будет любить, а другого

будет; одному будет предан, а другим

будет пренебрегать. Вы не можете

служить и Богу, и деньгам»



- Косвенно (если заменить любовь к деньгам т.е. грех, на другой грех, для Бога ведь нет больших и маленьких грехов).



Матф.12:30

«Кто не со Мной, тот

против Меня. Кто не собирает со

Мной, тот расточает».

24.10.2006 в 23:28

= Прапорщик = Армия Христа
.Мечта.



Re: а святые в наше время есть?

-Сначала узнай, что означает слово «святой», если ты думаешь, что это безгрешный, то таких людей никогда не было и не будет… кроме Иисуса конечно… Только не задавай мне этот вопрос… слишком много на сегодня… Поищи сама, это полезно…

24.10.2006 в 23:37

Во всем мне хочется дойти до самой сути... (с)
Петрович

Ты забываешь, я не считаю, что Библии надо безусловно верить.

Чем добро, совершенное неверующим, хуже того же добра, принесенного верующим?

Судить надо по поступкам, а не по вере.
24.10.2006 в 23:38

Говорят, что люди это ангелы, только с одним крылом.Для того чтобы взлететь им надо просто обняться:)
чтобы говорить мне искать что-то, нужно может узнать как я понимаю это? или как ты понимаешь это?

задавать вопросы сегодня - не обязательно отвечать именно сегодня. главное ответить.

на многое конечно не отвечено, надеюсь все будет.



Сначала узнай, что означает слово «святой», если ты думаешь, что это безгрешный, то таких людей никогда не было и не будет…

я не вижу ответа в этом:(
25.10.2006 в 18:24

= Прапорщик = Армия Христа
Sensile



Re: Судить надо по поступкам, а не по вере.

-Нет. Надо судить по мотивам… Вот почему судить может только Тот, кто знает, что у человека внутри.

25.10.2006 в 18:26

= Прапорщик = Армия Христа
.Мечта.



Re: чтобы говорить мне искать что-то, нужно может узнать как я понимаю это?

-Как ты это понимаешь?



Re: на многое конечно не отвечено, надеюсь все будет.

-Ты никогда не найдешь ответы на все вопросы рождающиеся у тебя в голове, лучше расскажи зачем ты их задаешь…



Re: я не вижу ответа в этом

-Да есть. Это те люди, которые полностью посвятили свою жизнь Богу.

25.10.2006 в 23:23

Во всем мне хочется дойти до самой сути... (с)
Петрович

Но мы с тобой говорили не о вопросе судейства.Не о о том, кто должен судить. Если говорить о судействе, то ты прав -надо судить по мотивам…

Ты прав, человек может сделать доброе дело неискренне, и полно людей, откупающихся деньгами, которое на дело доброе идут, но не свидетельствуют о доброте.

Поэтому если оценивать человека, то конечно, надо оценивать и мотивы его поступков, и побуждающие причины, как совершенного им добра, так и зла. Зла тоже!..

Только, согласись, как много верующих делают добро (жертвуют и т.п.) потому что так нужно, не от чистого сердца (ты скажешь, что они не истинно верующие. А есть ли тогда воистине верующие? Я не хотела бы, чтобы было так - человек вообще-то верит, но иногда от этой веры отступает. Или все, или ничего). А есть неверующие - от искреннего сердца совершающие добро и причем бескорыстно.

И где же тогда:

Кто не со Мной, тот против Меня?

26.10.2006 в 01:47

Во всем мне хочется дойти до самой сути... (с)
Петрович

И еще, я тут искала, кто сказал фразу "Любовь есть добровольная, а потому высшая и наихудшая форма рабства" (ты, кстати, не знаешь?), а нашла одну статью http://www.balandin.net/Introduction.htm

Посмотри ее, пожалуйста. Сейчас уже поздно и я не могу ее осмыслить по-хорошему, но что ты обо всем этом думаешь?

А еще смотри оттуда(это в связи с тем, о чем мы с тобой сейчас говорим):

Поклонение же Истинному Богу должно осуществляться не словами, лицемерными молитвами, обрядами, формальным соблюдением бессмысленных заповедей, а делами. Наш Бог не может требовать по отношению к Себе низкопоклонства и лести. Зачем Ему нужны подхалимы? Бог будет тебя судить не за то, что ты не очень хорошо разобрался в Его природе, а за то, что ты ничего не понял в своей собственной природе, в своем предназначении и не реализовал себя.

26.10.2006 в 23:33

= Прапорщик = Армия Христа
Sensile



-Вообще не важна конфессия, но эта конфессия должна быть христианской.



Re: надо оценивать и мотивы его поступков, и побуждающие причины, как совершенного им добра, так и зла. Зла тоже!..

-Конечно! Зло может быть и не злом вовсе, только видит это Бог, а не люди. Поэтому судить будет Бог, на Его суде – кому награду, а кому и наказание. Если бы человек судил (каким бы мудрым он бы не был), то это был бы несправедливый суд. Как Бог может знать, каково это – быть человеком? Вот поэтому Иисус и будет судьей этого мира, Он ведь сам был здесь и пережил многое из того, что творится в жизни у людей…



Re: А есть неверующие - от искреннего сердца совершающие добро и причем бескорыстно.

-Наверное, ты говоришь о себе, ведь откуда ты можешь знать, что внутри у другого…

27.10.2006 в 19:34

Во всем мне хочется дойти до самой сути... (с)
Петрович

Не будем о судействе. В той же статье:

Библейские праведники Авраам, Иаков, Самсон, Давид обладали великими добрыми сердцами, они знали, что такое справедливость, что такое любовь, добро, сострадание, но это были их врожденные добродетели, а не внушенные моральные критерии общества, каждый из них мог сказать: «Государство – это я, народ – это я, закон – это я, я творец морали и духовных ценностей». Потому они и святые, что не следовали установленным критериям морали, а сами творили мораль и ей следовали. «Вокруг творцов новых ценностей вращается мир», – говорил Ницше устами Заратустры. Потому эту заповедь следует понимать так: «Будь святым, люби правду, справедливость, ближнего, как самого себя, созидай мир добра», и тогда ты всегда будешь знать, как нужно поступить в конкретном случае



Re:Наверное, ты говоришь о себе



Нет, у меня еще не было возможности сотворить настоящее добро.

Но я вижу много таких людей, от искреннего сердца совершающих добро и причем бескорыстно. К их числу относится, например, моя мама, наверное, уж я представляю,что у нее в душе, корыстно или бескорыстно делает она добро. Мне жаль, если около тебя таких людей нет.

И еще - любой человек (мне хочется надеяться на это) хоть раз да возвысился до истинно доброго поступка (то есть не желая ничего взамен, отдавал добро всем сердцем).
27.10.2006 в 20:29

= Прапорщик = Армия Христа
Sensile



Re: «Будь святым, люби правду, справедливость, ближнего, как самого себя, созидай мир добра»

-Полностью согласен… Но! Кто-то скажет: А что есть «правда», «справедливость», «добро», у каждого они разные. Где те вечные фундаменты на которые можно опереться? Где то мерило, которое решает, что хорошо и что плохо? И после таких вопросов надо искать свой фундамент, основу всей жизни (на себя я не мог надеяться, ведь как можно доверять человеку, который тебя часто подводил) искать… тратить силы которых нет… полсти и найти отчаянье, подкрепленное бессилием, неверием, отсутствием надежды… Если нет опоры начинаешь тонуть в этом болоте, ведь жизнь без уверенности это болото. И тут появилась Библия единственное в чем я стал уверен... уверен до сих пор.



Re: Нет, у меня еще не было возможности сотворить настоящее добро.

-А я отчаялся делать добро, ведь если начинал искать причины, то находил эгоизм, такой глубокий, что душа содрогалась… вот почему я попросил помощи у Христа, я понимал, что моими силами здесь не победить. И теперь всё хорошее, что во мне есть, не моя заслуга… и я понимаю, что этим я не заработаю Рай…



Re: Мне жаль, если около тебя таких людей нет…

-Есть, но я не знаю их мотивов, поэтому не оцениваю их дела.



Re: И еще - любой человек (мне хочется надеяться на это) хоть раз да возвысился до истинно доброго поступка.

-Я тоже так думаю (даже не один), но что такое один поступок по сравнению с тем злом, которое он принес в мир из своего сердца…

28.10.2006 в 12:05

Говорят, что люди это ангелы, только с одним крылом.Для того чтобы взлететь им надо просто обняться:)
что этим я не заработаю Рай…

лишний раз доказали мне мотивы всей религии.... это не корысть? это не жажда Рая??? просить помощь у Христа и при этом ждать когда всем воздаться по заслугам. мне непонятно слово "служить" - зачем пользоваться этим словом...

лучше расскажи зачем ты их задаешь…

считаю лучше задавать вопросы, чем говорить - я не знаю интересно ли вообще мое мнение человека. Говоря свое мнение - я не узнаю ничего большего, ведь человек может так же думать "он уже укоренился в своем ответе, его не изменишь мнение, и ему не интересно мое". Зачем задают вопросы Вам?... всегда по-разному.
28.10.2006 в 12:24

= Прапорщик = Армия Христа
.Мечта.



Re: Зачем задают вопросы Вам?

-Людям необходимо общение, когда его мало – плохо, когда много – тоже.



П. С. Складывается впечатление, что ты младше меня…

28.10.2006 в 12:31

Говорят, что люди это ангелы, только с одним крылом.Для того чтобы взлететь им надо просто обняться:)
а я думала тебе под 40 :)

"складывается впечатление"

да я еще маленькая. глупая и несмышленная. пытаюсь во всем разобраться, не понимая..
28.10.2006 в 19:37

Говорят, что люди это ангелы, только с одним крылом.Для того чтобы взлететь им надо просто обняться:)
то что тебе кажется что я младше - это мешает тебе отвечать и дискутировать?
28.10.2006 в 23:05

Во всем мне хочется дойти до самой сути... (с)
.Мечта.

А в профиль ты заглядывала?)))



Петрович

Считай это скрытым комплиментом от Мечты
28.10.2006 в 23:11

Во всем мне хочется дойти до самой сути... (с)
Re: -А я отчаялся делать добро, ведь если начинал искать причины, то находил эгоизм, такой глубокий, что душа содрогалась…

Петрович

Я не очень поняла. Ты начинал искать причины тому, что совершал добро и находил в себе эгоизм? То есть твое добро было не бескорыстно, ты совершал его для себя?

Или же ты видел эгоизм в тех, кому помогал?

Если можешь, ответь

28.10.2006 в 23:15

= Прапорщик = Армия Христа
.Мечта.



Нет... но иногда бывает сложнее, чем обычно...
29.10.2006 в 02:28

Говорят, что люди это ангелы, только с одним крылом.Для того чтобы взлететь им надо просто обняться:)
Петрович тебя пугают трудности?)))

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии