Прп. Григорий Синаит (+1346)

[Петрович]

Ты же, если, успешно безмолвствуя, ожидаешь быть с Богом, никогда не принимай чего-либо чувственного или духовного, представляющегося вне или внутри тебя, хотя бы то образ Христа, или по-видимому ангела, или облик святого, или хотя бы в уме просвечивал и мечтательно напечатлевался свет. Ум и сам по себе имеет природную способность мечтать. Он легко может строить образы того, чего домогается у не внимающих тщательно этому и тем самому себе причиняет вред. Такое воспоминание доброго и злого обычно внезапно формирует умственные образы и ведет к мечтательности. Отсюда подобный человек произвольно становится мечтателем, а не безмолвником.

@темы: Мнение, Отрывок

Comments

[Петрович]

MasterWind



это гордыня, брат

Она у меня есть, но выражается в другом, в более худших вещах, чем не согласие с людьми, которых я даже не знал, вопрос лишь в доверии и определении "святой".



Если я скажу

А я говорю, что всем конфессиях, признающих Иисуса Богом и признающих Библию в полном ее объеме, Господь дает истинные знания и неподдельную веру, но Он бесконечно многообразен в своих действиях (красок и форм очень много). Я думаю (и только я несу ответственность за эти слова) что все христиане стремятся к Одной цели, и доверяют Одному, говорят с Одним... В сути мы едины, в формах, красках, практиках, традициях - разные. А кто стремится к букве, а не Духу не видит жизни, которая течет среди всех нас. Это не высокие слова, это моё мнение.

Фундаментальных споров не так уж и много, но о них спорили и до появления протестантов.

[MasterWind]

Петрович

дык... она во многом выражается у всех нас, где явно, где завуалированно.



Спорили... и пришли к консенсусу. Протестанты, Лютер и Кальвин в основном, спорили с папой римским и с католической экклесиологией. Практика выражает суть. Что значит за буквой Духа не видят? Петрович, ну это вообще несерьезно.

[Петрович]

MasterWind



Практика выражает суть.



Вот в этом мы и разные, в этом наш камень преткновения.

Ты не веришь в другие формы, когда я верю в многообразие форм, но оцениваю по плодам.

...Пусть он разукрасит в любые цвета, лишь бы он понял суть и приобрел пользу...

[MasterWind]

Петрович

давай в область кто во что верит, а кто что знает ), вдаваться не будем на личном уровне. Мы говорим о «взглядах» вероисповеданий, как «представители школ». Если я начну говорить о том, во что я верю и что я знаю, меня на костре сожгут.

[Петрович]

MasterWind



Мы говорим о «взглядах» вероисповеданий

Может ты, но не я, на некоторые вопросы я смотрю иначе чем моя церковь (но у нас нет гонений на инакомыслящих, в моей церкви).

Когда я говорю, я говорю лишь свой взгляд, я не отвечаю за всех, я лишь говорю свое мнение, я лишь делюсь своим.

Я не буду передавать знания, если в них не верю и не практикую.

Я не буду разносчиком чужих идей, если я сам этой идеей не горю.



P.S. Красивый аватар, тебе идет.

[MasterWind]

Да я тоже не в той степени гордыни, чтобы быть рупором православия )), да и ни один ортодокс-православный меня никогда в жизни и под страхом смерти православным не назовет.

При чем тут все-то? Я в который раз говорю— суть вероучения— это одно и оно незыблемо, но люди внутри этого потока все разные и в разных слоях, преобладающему большинству нужно корячиться и корячиться, чтобы взойти к пониманию хотя бы сути, а потом это и воплотить еще. Так за кого говорить-то кроме себя?

Чужих идей не имеем, слава Богу, а чтобы передавать некоторые вещи, нужно соблюсти условия.

Сенкс за аватар, не сомневался, что ты оценишь.

[Sensile]

MasterWind

Я согласна с Петровичем

всем конфессиях, признающих Иисуса Богом и признающих Библию в полном ее объеме, Господь дает истинные знания и неподдельную веру, но Он бесконечно многообразен в своих действиях (красок и форм очень много). Я думаю (и только я несу ответственность за эти слова) что все христиане стремятся к Одной цели, и доверяют Одному, говорят с Одним



В большинстве своем мы (в частности, те, кто здесь собрались) не богословы, не теософы, не теологи, не имеем соответствующего образования и знаний. Я так вообще неверующая. (Петрович, дорогой, прости)

Что мы хотим? - просто искренне и сердцем верить. Жить по Божьим законам. Я понимаю, что мы не знаем, каковы они эти законы, но если человек искренне хочет добра другим - это знание есть в нем самом.

Мне неважно отличие православия от протестантизма, а последнего от католицизма. Я верю, что для кого это, действительно, важно. Я даже признаю, что это важно. Но мне, например, просто интересно, чем отличаются отдельные конфессии, но и только. Я не вижу особой разницы между верующими-православными или протестантами. И те, и другие верят. Бог есть в их сердцах. Что еще нужно?

[Петрович]

Sensile



Петрович, дорогой, прости

Прости себя сама, мне ведь только больно... а так все нормально...



что мы не знаем, каковы они эти законы

А у меня есть железная уверенность, что я знаю, да и не я один.



P.S. Между твоих строк видна грусть, желаю найти лекарство...

[MasterWind]

Sensile )) эмоционально, но, как по одному пункту сказал Петрович ... тем более это интересно от человека, позиционирующего себя, как неверующего .

И те, и другие верят.

Это не критерий. Есть те, кто верят в Христа, как Учителя Эонов, есть, кто считают Его Владыкой Луча в Космическом Единстве )), рядом с Мельхиседеком, Фарухом, Сен-Жерменом и пр. и так дале... Есть те, кто верит вообще не в Христа. Но верят ), и искренне.



Чем «отличаются» православные от протестантов ли еще кого-то, мне лично никогда не было интересно . Тем более, что ничем. А вот суть и принципы вероучений— отличаются. Хотя, и этот интерес был скорее умозрительный и очень давно.

Я убежден, что Господь приведет к тебе того, кому нужен именно ты (равно, как и тебя куда надо), твое слово, манера его излагать и т.д. Но Господь не решает за тебя, это делает каждый сам в силу своей свободной воли.



Я уже сказал Петровичу в другом месте, что беседы такого рода не лежат в плоскости спасения, это от лукавого. Более того, никогда не ставил себе целью кого-то в чем-то переубедить, «переманить», «обратить к истинному» и т.д. Если я владею информацией— могу ей поделиться, тем более, если ее разделяю. Выводы делает сам человек. Это его неотъемлемое право. Утверждать, как экстремисты от православия, что спасение вне православия невозможно— не в моем амплуа ), вместе с тем считаю, что евхаристическое общение при существующих условиях взглядов внутри систем, считающих себя христианскими, невозможно. И это вполне обусловлено и исключено принципами веры.



У меня свой путь, он не лежит внутри какой-либо конфессии формально, во всяком случае, так считают ортодоксы от конфессий, у меня на этот счет свое мнение ) и ему есть веские основания для меня. И эти основания вне моей прелести, гордыни, самолюбия, узости мышления, духовной слепоты и т.д. Я уверен, что как раз в самом что ни на есть контексте . Не без слабостей, несовершенств и т.д. А еще более — лени.

Но, опять таки, и это уроки, часть из которых я с грехом пополам усвоил ). Туг на некоторое практическое понимание, нужно, чтоб макнули по уши, чтоб таки сказал себе: долбо... а макаешь на самом деле сам себя. Но, и это иногда нужно, чтобы «стряхнуть прах с сандалий» и идти налегке, пока не проявится новое старое.



Исходя из всего сказанного, прошу не поминать «незлым тихим словом» , следуя своим путем, кто как считает для себя единственно возможным. Господь не оставит искренне на Него полагающегося и слышащего Его, готового увидеть и в банальном Его перст , понять, что за обыденным и много раз виденным и слышанным, в этот раз может быть то, что не обыденно. Дай Бог всем нам быть в Лоне Его Царства. Мир вам.